MSX Village forum

Reprise du message précédent

Merci pour vos réponses.

Effectivement, lorsque la totalité du circuit s'alimentait que d'une phase, le différentiel se déclanchait quasi systématiquement lorsque j'éteignait le luminaire de la gondole réfrigérée ou encore à l'arrêt automatique du micro-onde.

Depuis, la moitié des appareillages sont correctement équilibrés reste à dispatcher l'autre moitié du magasin en créant le circuit prises après prises.

@Jipe: Je crois qu'il y a 5 fiches sur la prise triphasée de la rôtissoire. En théorie, tout est opérationnel de ce coté la.

Donc pour faire simple, équilibrer les phases en dispatchant sur les différents frigos (monophasés)équipés de compresseurs, ne fait pas économiser la "consommation", mais simplement répondre à besoin purement technique pour que la distribution électrique se fasse correctement.

Dire que des appareils Triphasés seront plus économiques n'est pas forcément vrai alors?

En fait, je dois investir dans une plaque à induction et on m'a recommandé de la prendre en triphasé.
Sachant qu'on a prévu de cuisiner tous les jours (traiteur, plats à emporter), je me demande si c'est un investissement à faire ou pas Edité par igal Le 09/05/2015 à 17h43

Fait gaffe quand meme Igal, la c'est du sérieux en triphasé
Un retour de neutre sur une rôtissoire Tri, ca pardonne pas, rien a voir avec du MSX 36W

Meme pas peur Edité par TurboSEB Le 10/05/2015 à 13h38

Il s'agit bien de Triphasé en 380V.

Mon ami d'enfance est électricien, il m'a changé le tableau et équilibré les phases provisoirement.

Concernant la rotissoire, j'ai fini de la nettoyer complètement et j'ai donc voulu l'utiliser.

Malhereusement, je me rend compte que le moteur ne fait tourner les broches que pendant cinq minutes au mieux.

D'autres testes, le moteur se met en marche deux ou trois secondes puis il ralenti jusqu'à l'arrêt

La Rotissoire est une [Bermen Grill Panorama 5].
En ouvrant le capot pour accéder à l'électronique, se trouve le "schéma original" intitulé [Wiring Diagram Alpha SP-5].
Il s'agit en fait du model Français "presque identique" au model américain nommé [Merco Savory Model SP-5].

A défaut de trouver la doc du model Francais (Européen), voici la doc du model Américain.

Voici le lien de la doc technique. On peut vor en bas de la page 15 les symptomes qui correspondent à la panne:
http://manuals.kdfsi.com/Merco/SP-5_Parts_Service_Manual.pdf
si je me trompe pas, le problème viendrait du [Condensateur C1] et/ou [Condensateur C3].

voici la photo du schéma original collé au capot de la rotissoire:


Ce faisant, je voudrais changer les 3 condensateurs [C1], [C2] et [C3].

N'ayant pas démonté la plaque de support, je ne vois pas d'inscription particulière sur les condensateurs.
Cependant, sur le Schéma Original, ils sont décrits tels que:

[C1] Grill Motor Capacitor 2.5MFD
[C2] Capacitor Fan 2.MFD
[C3] Capacitor Starting 3.0MFD

Les trois condensateurs on l'air d'être visibles sur cette photo:


Peut on savoir si les Capacitor sont fonctionnels grace à un capacimètre?
Comment il faut faire svp?

J'ai pensé les acheter sur Amazon pur que ce soit rapide mais je sais pas si il faut des composants 380V ou alors les phases sont "dispatchées" à l'intérieur de la rotissoire et donc les "condensateurs" fonctionneraient en 220V?

Voici comment sont reliées les phases depuis que je l'ai acheté sans y avoir touché:


Nb: Sur la prise murale que mon ami a posé, il m'a dit avoir positionné les phases comme elles devaient l'être dans les rêgles de l'art.
Il a aussi vérifié la prise de la rotissoire et m'a dit que tout semblait être raccordé correctement à l'intérieur.
(Par contre, il a pas regardé à l'intérieur de la rotissoire comme vous le voyez sur la photo!
Pin 1 => Noir
Pin 2 => Marron
Pin 3 => Noir
Pin 4,5,6 => Bleu


N'hésitez pas à me donner votre point de vu.

J'ai pensé aussi que le problème pourrait être du à une inversion des phases!?!?
La rotissoire est réversible et ne semble pas indiquer dans quel sens doit tourner le moteur!
Peut être que si une des phases n'est pas au bon endroit, le condensateur ne charge pas correctement?!?

Merci de votre aide Edité par igal Le 07/06/2015 à 14h46

Le bleu va bien sûr 4 et 4,5 et 6 sont reliés par des platines en cuivre.

Le bornier semble correspondre à X3 décrit en bas à gauche du schéma d'origine.

Le point numéroté 2 est relié avec le marron.

Par contre 1 et 3 sont reliés avec un fil noir différent chacun.
1 et 3 sont deux phases différentes, mais comment savoir si chacune de ces deux phases n'est PA inversée. Les fils ont la même couleur... c'est normal ça?
Je veux dire par là que peut être que si les phase 1 et 3 sont rigoureusement inversées, peut être que cela peut causer le dis fonctionnement que je rencontré?

La rotissoire à au moins 20 ans, peut être que les capes ont fait leur temps.
Comment puis je déterminer si ils jouent leurs rôle?

@jipe: il est possible le de faire tourner le moteur de la rotissoire de 2 facons:
1) en positionnant le bouton sur "chargement"
Ce qui fait tourner le moteur 2 secondes juste le temps de positionner le nouveau panier en place.
Cela fonctionne très bien ainsi.

2) en positionnant le bouton sur "cuisson"
Le moteur tourne 3 ou 4 secondes puis ralenti misérablement jusqu'à l'arrêt complet.
....La cuisson se fait sans problème, le thermostat joue parfaitement son rôle etc...mais le moteur ne redémarre pas

J'ai fais un essais en laissant la rotissoire "branchee" toute la nuit pour ensuite lancer une cuisson.
Cette fois, le moteur à tourné correctement pendant 5 minutes (réelles) puis il s'est arrêté
Nb: pour ne pas chauffer le magasin pour rien, j'ai mis le thermostat à 50 degrés plutôt qu'à 180 ou plus.

Je sais pas si ça peut donner une piste.

1ére capa [ C1 ] c'est une 2,5 MicroFarad 370V AC ( alternatif courant ) 60Hz ( la fréquence au USA )

2éme capa [ C3 ] c'est une 4 MicroFarad 400V AC ( alternatif courant ) n'est pas d'origine sur le plan 3 MicroFarad

3éme capa [ C2 ] c'est une 2 MicroFarad 370V AC ( alternatif courant ) 60Hz ( la fréquence au USA )

ce genre de capa n'a pas de sens

C1 et C3 servent tout deux pour le moteur

le relais K2 s'enclenche en même temps que le moteur tourne
c'est un relais temporisé ( TIME RELAY ) qui met en service ou coupe C3 au bout d'un moment
C1 est la capa normale et C3 sert juste pour le démarrage ( STARTING )

avec un capacimétre on peut mesurer les capas mais vu l'age il vaut mieux les changer

surtout prendre la même valeur que d'origine et remettre une 3 MicroFarad a la place de l'orange
ne jamais mettre une tension inférieure a celle d'origine 370V
une tension supérieure ira parfaitement

la couleur du cable d'alimentation n'a pas d'importance ni l'inversion des phases
seul la terre JAUNE/VERT et le neutre BLEU doivent être respectés
le moteur marche en monophasé entre une phase et le neutre donc en 220V alternatif

Je pense que c'est monté en étoile ça explique le neutre avec les ponts en cuivre.

j'ai pas trouvé les réglages juste le descriptif







le temps de la tempo doit être 10S x 9 = 90S ou un truc comme cela



as tu une capa de 3 MicroFarads comme celle d'origine sur le plan ?

Salut Jipe.

Merci pour le temps que tu passes la dessus

Dans la pratique, il y a dans la rotissoire une capa de 2 mf, 2.5mf et 4 mf (la 4 mf est celle qui est orange).

J'ai acheté 3 Capas dont une de 3 mf.
Cet après midi, je la changerai en retirant celle de 4mf (orange).

Pour ce qui est des phases, j'ai essayé toutes les inversions possibles mais ça ne change rien.
La rotissoire tourne dans le même sens.

En faisant un test à froid ce matin, le moteur à tourné 6 minutes.
sur les 6 minutes, les 5 minutes 30 du début étaient rapides puis 30 secondes lentes puis arrêt du moteur.

Après ce premier test, le moteur me.parait etre assez chaud et ne se lance que 3 secondes puis il s'arrête.
Il a peut être un problème

Si je le.laisse refroidir, je pense qu'il se lancera encore quelques minutes puis arrêt. ...

Ce moteur à la particularité de tourner un axe à angle droit.
Il y a une sorte de mécanisme à l'intérieur qui devrait être graissé.

Je pense que je vais démonter le moteur et voir si je peux ajouter de la graisse.
A mois que t'ai une autre idée